Frage Wenn E-Mail nur "Best Effort" ist, gibt es ein ähnliches Protokoll mit garantierter Zustellung?


Es ist oft gesetzlich festgelegt, dass Faxe akzeptierte Dokumente sind, weil ihre Lieferung "garantiert" ist, während E-Mail nicht, weil ihre Lieferung nicht ist. Ist das nicht nur ein TCP-basiertes Protokoll, das die Lieferung im gleichen Maße garantiert wie Fax? Existiert ein solches Protokoll und wie fest verankert ist es?


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2017-09-07 14:06


Ursprung


Interessante Frage. Ich muss den Endbenutzern erklären, dass Mail-Systeme nicht unfehlbar sind und dass verschiedene Faktoren die Zustellung beeinflussen können. - ewwhite
Ich denke, Sie versuchen, eine technologische Lösung für ein im Wesentlichen soziales Problem zu finden. Sie können nicht garantieren, dass der Empfänger einer Nachricht tatsächlich Augäpfel auf diese Nachricht legt, unabhängig davon, ob diese Nachricht per Fax oder über das Internet gesendet wird. - cjc
Das Zwei Generäle Problem erklärt von Rocketboom: rocketboom.com/two-generals - kzh
Von welcher Lieferung sprechen Sie - aus technischer oder rechtlicher Sicht? Wenn Sie über legale Seite sprechen, müssen Sie auch das Land angeben. - Smit Johnth


Antworten:


  1. Faxversand ist NICHT garantiert - Es gibt viele Möglichkeiten, wie ein Fax fehlschlagen kann. Um ein paar zu nennen:

    • Falsche Nummer
    • Empfangen von Fax aus Papier (und nicht schlau genug, um zu realisieren)
    • Empfangen von Faxen aus Toner (und nicht intelligent genug, um dies zu realisieren)
    • Papier wird beim Senden des Faxes kopfüber eingelegt
    • Das Empfangen von Faxen ist ein freigegebenes Gerät und das empfangene Fax wird von einem unbeabsichtigten Empfänger entgegengenommen und verworfen
       
       
  2. SMTP IST ein TCP-basiertes Protokoll. Bitte konsultiere RFC 821 und seine Nachfolger RFC 2821 und RFC 5321.
    Das zugrunde liegende Netzwerkprotokoll (TCP / IP) hat nichts mit einer zuverlässigen Zustellung zu tun (eine Anwendungsprotokollebene).

  3. Die meisten SMTP-Server protokollieren, welche Nachrichten (Absender / Empfänger / NachrichtenID) sie durchlaufen haben, was vor Gericht zulässig ist, wenn Sie nachweisen können, dass die Protokolle wahrscheinlich nicht manipuliert wurden.
    Konsultieren Sie einen Anwalt.

  4. Es gibt Mechanismen, die auf das SMTP-Protokoll und die zugehörigen Programme zur Sicherstellung der Zustellung (DSN, Return Receipts) geklebt sind. Beachten Sie, dass es sich dabei um Best-Effort / Co-Extensions handelt (Die meisten E-Mail-Clients erlauben Ihnen, Lesebestätigungen nicht zu senden, und einige Kunden können keine Lesebestätigungen ausstellen. Einige MTAs können / werden keinen Lieferbeleg ausstellen.
    Ich bin mir nicht sicher über die Zulässigkeit dieser - es hängt vom Gericht und jedem etablierten Präzedenzfall ab. Nochmal, Konsultieren Sie einen Anwalt.


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2017-09-07 14:31



Ich wollte nicht implizieren, dass SMTP nicht TCP-basiert ist. - Jez
@Jaz - Ich war mir ziemlich sicher, dass du es wusstest, aber die Art, wie deine Frage formuliert wurde, führt zu zwei Problemen: zuverlässiger Transport von Datagrammen (TCP vs. UDP) und zuverlässige Lieferung der gesamten Nachricht (Anwendungsproblem). Wenn jemand, der weniger Ahnung hat, in ungefähr einem Jahr auf diese Frage stößt, will ich nicht, dass sie die falsche Idee bekommen :-) - voretaq7
Aus rechtlicher Sicht bedeutet das erfolgreiche Senden eines Faxes eine erfolgreiche Zustellung. - Smit Johnth
@SmitJohnth Nachdem ich das Vergnügen hatte, in Rechtsstreitigkeiten involviert zu sein, kann ich Ihnen mit Sicherheit sagen, dass es mehr gibt als "Meine Faxstation hat gesagt, dass sie erfolgreich gesendet hat" (insbesondere der erste aufgezählte Aufzählungspunkt wird eine Faxzustellung bekommen) Zuverlässig, so wie Sie die falsche Adresse nicht angeben und behaupten können, dass sie gültig ist, auch der letzte Aufzählungspunkt ist ein Streitpunkt in Co-Working Spaces mit gemeinsam genutzten Faxgeräten - nicht sicher, ob dafür ein Präzedenzfall geschaffen wurde , aber es ist reif für einen Streit). - voretaq7
@ Voretaq7 Nun, Sie sollten das Land angeben, über das Sie sprechen. Im Gegensatz zu Rammsteins Lied lebt niemand in Amerika :) AFAIK für mein Land, erfolgreich ein Fax an die richtige Nummer zu senden, bedeutet eine erfolgreiche Lieferung aus rechtlicher Sicht. - Smit Johnth


Es ist oft gesetzlich festgelegt, dass Faxe akzeptierte Dokumente sind, weil ihre Lieferung "garantiert" ist

E-Mail-Server-Protokolle von Absender und Empfänger sind wahrscheinlich zuverlässiger als Faxempfangsbestätigung.

Die Bestätigung bedeutet einfach, dass "ein" Fax beantwortet und das Dokument erhalten hat.

Server-Protokolle können bestätigen, dass "dieses spezifische" Postfach die E-Mail erhalten hat und über Server A, B und C weitergeleitet wurde, bevor sie in dieses "spezifische" Postfach gelangt.

Ich weiß, dass in Kanada E-Mails vor Gericht akzeptiert werden. In großen Fällen kann eine Zivilklage eine haben Anton Piller Befehl ausgeführt, um Serverprotokolle und Postfächer zu erfassen.


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2017-09-07 14:20



Sie erhalten eine Faxbestätigung auf der Sendeseite. Während die Bestätigung der erfolgreichen Zustellung von E-Mails nur auf der Empfängerseite zu sehen ist. Der Absender weiß nur, dass die Nachricht an den nächsten Hop (aber nicht an das Ziel) gesendet wurde. - mailq
@mailq, ich stimme dir zu. Aber auch hier bestätigt eine Faxbestätigung nicht, dass sie auch nicht am richtigen Ort gelandet ist. Deshalb habe ich gesagt, dass sowohl die Logs der Absender- als auch der Empfängerserver so gut sind, wenn nicht besser als die Empfangsbestätigung von einem Fax. - Alex
Eine Faxbestätigung bestätigt, dass das Fax an das falsche Ziel gesendet wurde. Sie sehen die Nummer des Empfängers. Dass es die falsche Nummer war, ist nicht die Schuld der Technologie, sondern ein menschlicher Fehler. - mailq
"Sie sehen die Nummer des Empfängers" ... wie vom Empfänger eingerichtet, nicht wie von Anrufer-ID empfangen - und daher ist es nicht immer die tatsächliche Nummer, die Sie gewählt haben. - Piskvor
@Piskvor: Die meisten Faxgeräte, die ich benutzt habe, legen die gewählt Nummer auf der Lieferbestätigungsseite. - snap


Der einzige Weg zu einer garantierten Zustellung ist eine direkte Peer-to-Peer-Zustellung. Der Absender muss eine direkte Verbindung zum Empfänger aufbauen und der Empfänger muss den Empfang bestätigen. E-Mail ist nicht ein Peer-to-Peer-Protokoll, aber ein Store-and-Forward-Protokoll. Es gibt also keine Garantie, die vor Gericht akzeptiert wird. Aber sicher versucht das Protokoll, zuverlässig zu sein und wenn alle Server in der Kette gut spielen, dann ist zuverlässig.

Die technische Liefergarantie (im wirklichen Leben und in elektronischer Post / Fax) gibt jedoch keine Garantie für den Inhalt der Nachricht. Die Protokolle oder der Umschlag zeigen nur an, dass eine Zustellung stattgefunden hat, können aber den Nachrichteninhalt nicht anzeigen. Selbst wenn Sie eine Nachricht signieren, ist es nur garantiert, dass sie unterwegs nicht manipuliert wurde. Aber der ursprüngliche signierte Inhalt könnte immer noch "Hallo Welt!" anstatt "Du bist gefeuert!" und Sie haben nur die Bestätigung, dass ein Nachricht wurde gesendet.


3
2017-09-07 15:14





Ist das nicht nur ein TCP-basiertes Protokoll, das garantiert   Lieferung im gleichen Maße wie Fax? Existiert ein solches Protokoll,   und wie fest ist es?

Um die Frage speziell zu beantworten - kein solches [Netzwerk] Protokoll existiert. Somit gibt es ebenfalls keine Verschanzung des Protokolls.

In Bezug auf dieses Thema gibt es jedoch einige wichtige Punkte darüber, was man darunter versteht, was "Garantie" [der Lieferung] überhaupt bedeutet oder möglich ist:

  1. Es muss eine Möglichkeit geben, den Absender zu authentifizieren. Es gibt jedoch keine solche Möglichkeit im FAX- oder E-Mail-Handschüttelverfahren. Die "von" -Faxnummer kann genauso manipuliert werden wie die "von" -E-Mail-Adresse in so vielen Spam- / Phishing-Nachrichten.
  2. Es muss ein Mittel vorhanden sein, um sicherzustellen, dass die Nachricht selbst nicht zurückgewiesen wird, so dass sie während des Transports nicht verändert wurde, um sie zu beweisen Was wurde geschickt. Auch hier sind die zugrunde liegenden Protokolle keine Garantie. PKI (die Verwendung der Technologie für digitale Signaturen in E-Mails, die gut unterstützt werden, aber oft aufgrund von Komplexität, ablaufenden Zertifikaten usw. nicht verwendet werden), gepaart mit symmetrischer Verschlüsselung und Hashing von Nachrichten, trägt viel zur Unbedenklichkeit von E-Mails bei. Dies sind gut verankerte Methoden, aber nicht direkt im E-Mail-Kommunikationsraum.
  3. Es muss ein Mittel vorhanden sein, um zu gewährleisten, dass die Nachricht tatsächlich an den (tatsächlichen) Empfänger gesendet wurde. Logs sind eigentlich nicht ausreichend, da sie keine Garantien für das Obige geben und dann wahrscheinlich nur schwach annotieren angediente Lieferung an das Postfach (nicht an den Empfänger). Dies ist noch schwächer als Postzustellung. Nach dem Handelsgesetzbuch (UCC) ist neben der Zustellung an die vereinbarte Adresse eine Mitteilung der Lieferung an den vorgesehenen Empfänger, dass die [Ware / Nachricht] verfügbar ist, erforderlich. E-Mail speichert die Nachricht nur im Zielpostfach, aber dies garantiert nicht, dass der Empfänger über seine Ankunft informiert wurde. Es obliegt dem Empfänger, ständig zu überprüfen, ob die Nachricht angekommen ist.

Schließlich gibt es ein optionales (und weitgehend nicht plattformübergreifend unterstütztes) E-Mail-Protokoll, um eine Lieferbestätigung / -bestätigung anzufordern (Absender) und zu senden (Empfänger). Dies wird jedoch selten genutzt, ist nicht garantiert und schließlich widerlegt nicht den Empfang der Nachricht durch den Empfänger ... eher, dass sie entweder gewählt haben, den Empfang nicht zu bestätigen, der Empfang wurde nicht vom Absender oder der Lieferung erhalten Bestätigung fehlgeschlagen zwischen inkompatiblen E-Mail-Systemen, die die gleiche / Version dieser optionalen Funktion nicht unterstützen.


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2018-03-20 21:45





Viele Orte, die eine garantierte Zustellung erfordern, verwenden IBMs MQ-Serie oder Sterling Software-Produkte (kürzlich von IBM gekauft).


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2017-09-07 18:49



Ich habe IBM MQ Series und neuere Messaging-Systeme (TIBCO, Sterling Commerce, et al) in mehreren Unternehmen implementiert. Diese Produkte haben eine "garantierte Lieferung" -Funktion, aber wenn Sie das Kleingedruckte lesen, ist die Definition nicht ganz so eiskalt. Es gibt in der Tat einige Randfälle, in denen die Anordnung einer Nachricht "unbekannt" sein kann, so dass der Empfänger die Nachricht empfangen haben kann und möglicherweise nicht hat. In der Regel tritt dies auf, wenn die Nachricht tatsächlich zugestellt wird, der Empfänger antwortet, aber die Antwort vor / am Sender verloren geht. - Darrell Teague