Frage Wie kann ich Endkundenbandbreite für meine Kunden kaufen? [geschlossen]


Ich verkaufe ein Produkt an Kunden und als Teil dieses Produkts habe ich eine Website, auf der Kunden Daten zur Verarbeitung hochladen können. Die Daten sind von beträchtlicher Größe (Gigabyte).

Ich möchte zusätzliche Bandbreite für meine Kunden kaufen und die Vereinbarung mit ihren ISPs selbst treffen, damit die Erfahrung für die Endbenutzer nahtlos ist. Viele meiner Kunden sind in Universitäts- oder Firmennetzwerken, wo sie das Arrangement nicht selbst machen könnten, selbst wenn sie es wollten. Die zusätzliche Bandbreite würde nur für Verbindungen zu meiner Website gelten, nicht für die anderen Verbindungen des Kunden.

Grundsätzlich suche ich nach dieser Art von Arrangement:

Diagram showing money flowing from customer to me and from me to ISP, data flowing from customer to ISP and from ISP to me

Ist so etwas möglich?

Bearbeiten: Jetzt, da die Vereinigten Staaten Netzneutralität beendet haben, ist es möglich?


27
2018-06-13 23:15


Ursprung


Auf der anderen Seite denke ich, dass ISPs es lieben würden, sowohl den Client als auch den Server für Konnektivität zu belasten - den Benutzer für die Leitung und die Bandbreite zu belasten und den Server aufzufordern, die Bandbreite nicht auf synthetisch niedrigen Durchsatz zu begrenzen. - Jason Martin
Alles ist möglich. Ich bezweifle, dass es einfach sein wird. In der Tat, ich denke, es wird in den zu harten und teuren Korb fallen, wenn Sie es im Detail untersuchen. Am besten beginnen Sie einen Dialog mit Ihren Kundenanbietern. Aber mein Bauchgefühl ist, dass es nicht praktisch ist. - Matt
Sehen Sie, was Ryan Griggs unten in einer Antwort gesagt hat - verwenden Sie externe Festplatten und den USPS. Wie das alte Zitat lautet: "Unterschätze nie die Bandbreite eines Kombiwagens voller Backup-Bänder". Und in manchen Fällen bist du einfach kippen bekomme mehr Bandbreite - mein DSL zu Hause hat ein absolutes Limit von 6MB down und 768k up, nichts außer dem Laufen neuer Kabel kann alles für meine Geschwindigkeit tun. Ich arbeite an einer Hochschule mit einer gewaltigen Pfeife, einmal pro Semester machen wir einen Postaustausch mit einem unserer Dienstleister, um etwa ein halbes Terabyte Daten hin und her zu bewegen ... es funktioniert gut, Mail Montag Donnerstag erhalten. - ivanivan
@ivanivan Mehr auf den Punkt. Zu heutigen Preisen und Dichten. Plus die Verfügbarkeit von billiger Arbeit (Studenten), kann man einfach Post und SD-Karten verwenden. "Gigabytes von Daten" können jetzt leicht auf etwas kleiner als mein Fingernagel passen ... - Aron
Mit der Netzneutralität hat das überhaupt nichts zu tun. Eine solche Vereinbarung wäre technisch nicht kapital-ich "Internet". Bei dieser Frage geht es nicht um Priorisierung, Reservierung oder Bevorzugung bestimmter Zugriffe - es geht um eine zusätzliche Zuweisung von Bandbreite, über das, was der Kunde kauft, völlig außerhalb des Geltungsbereichs der Neutralität, vollkommen legal, logistisch unpraktisch und unerschwinglich teuer. Die Frage zu stellen, spiegelt jedoch ein grundlegendes Unverständnis darüber wider, wie Unternehmen und Endnutzer kaufen und wie Anbieter Internetbandbreite verkaufen, bereitstellen und bereitstellen. - Michael - sqlbot


Antworten:


Es klingt wie in der Tat, Sie möchten einen Benutzer-ISP bezahlen, um Datenverkehr auf Ihre Website Null-Rate, ähnlich, wie einige Zellträger können Sie Videos von bestimmten Websites ohne Auswirkungen auf Ihre Zuordnung zu streamen. Wenn Sie ein großes Unternehmen wie Google oder Netflix sind, dann hat das eine Chance, machbar zu sein, sonst werden die meisten Unternehmen nicht mit Ihnen sprechen - es ist nicht die Zeit wert, die notwendige Infrastruktur für solch eine kleine Benutzerbasis zu implementieren.

Die Firmen- oder Schulkunden (ich denke etwa an ein Hotel) können sehr wohl auch nicht in der Lage sein, ihre Bandbreite ökonomisch zu skalieren. Sie können das Äquivalent eines T1 haben (daher die Verbindungsmessung), und die einzige Möglichkeit, darüber hinauszugehen, besteht darin, ein weiteres T1 zu kaufen. Du wirst nicht dafür bezahlen wollen. Wenn Ihr Service profitabel genug ist, um diese Art von Deals zu machen, dann könnten Ihre Kunden sich sowieso kommerzielle Tier-ISPs leisten und brauchen Sie dazu nicht.

Wenn Sie sich an einen Ort begeben, der ihre Bandbreite sinnvoll skalieren könnte, würden sie immer noch wollen, dass Sie die Rechnung für die zusätzliche Bandbreite der gesamten Jahre bezahlen, da sie wahrscheinlich einen jährlichen Vertrag haben. Alles, was mit der Regierung oder dem Bildungswesen zu tun hat (staatliche Schulen), hätte seine eigenen Probleme mit der Beschaffung zusätzlicher Kapazitäten auf Ihren Wunsch hin.

Also, wenn Sie sehr, sehr tiefe Taschen und eine Armee von Anwälten und Vermarktern haben, dann könnten Sie einige Fortschritte machen, aber das Modell skaliert einfach nicht und ich kann nicht ergründen, wie es profitabel wäre.


17
2018-06-13 23:39



Sehr interessant. Ich bin überrascht, dass so etwas nicht möglich ist, wenn man bedenkt, wie nützlich es für einige Anwendungen ist. Aber ich verstehe Ihren Standpunkt bezüglich der vertraglichen Gemeinkosten. - Owen
@Owen diese Art von Vereinbarung in Konflikt mit der Netzneutralität. Wenn ich eine Website habe, kann ich meine überlegenen Konkurrenten einfach töten, indem ich den ISP bezahle, um meine Website auf Null zu setzen. Wenn mehr Unternehmen dies taten, hindert nichts den ISP daran, den Basispreis für eine "Standard" -Verbindung künstlich zu erhöhen, da erwartet wird, dass die meisten Verbraucher nur die Websites mit dem Null-Rating verwenden. - Martheen
@Owen Es ist, weil "einige" Anwendungen so klein sind und nicht zum Tag wollen. Willst du spezielle Banwidth haben - SIMPLE: Holen Sie sich ein Angebot für eine Standleitung von Ihrem Hosting-Provider zu Ihrem Kunden. Kunde zahlt, fertig. Dies kann beispielsweise Azure Cloud tun. Sie werden bald Ihre Kunden erkennen - schätzen ihre Zeit nicht so hoch. - TomTom
Alle Antworten hier sind gut, aber ich akzeptiere diese, weil sie das nützlichste Detail hat. - Owen
@AnoE Das OP sagt, dass viele der Clients in Firmen- oder Universitätsnetzwerken sind, wo sie nicht mehr Bandbreite allein bekommen können. Das schreit "Schlafsaal" oder entspricht mir, da Abteilungen mehr Bandbreite bekommen könnten, wenn sie benötigt werden. Diese Art von Kunden kann sich keinen Service leisten, der es sich leisten kann, individuell mit ISPs zu verhandeln, um diese Probleme zu lösen. Natürlich extrapoliere ich aus begrenzten Informationen, aber ich denke, es ist eine angemessene Extrapolation. - Jason Martin


Für alle Absichten und Zwecke, nein, das ist nicht möglich. Selbst wenn dies der Fall wäre, würde die technische und vertragliche Logistik Ihr Geschäft lahmlegen.

Denken Sie ein wenig darüber nach: Joe-Benutzer an der Universität melden sich für Ihren Service an. Sie wenden sich dann an einen der vielen Anbieter der Universität (welcher? Wie könnten Sie wissen, welchen Traffic der Provider von Joey-Usern heute ausstrahlt, geschweige denn morgen, wenn sich die Dinge ändern). Dann müssen Sie Vereinbarungen mit allen ihren Anbietern treffen. Aber dann merkt man, dass man irgendwie einen Vertrag zwischen dem Anbieter und der Universität, ohne die Beteiligung der Universität, machen muss?!? Wie genau erwarten Sie, dass das funktioniert? Oh, und dann merkt man, dass der Verkehr von Joe-Nutzern wahrscheinlich starkem Traffic-Shaping unterliegt und dass jede "Extra-Bandbreite", die Sie beschaffen könnten (wenn eine solche Sache überhaupt möglich wäre), aufgrund von Traffic-Shaping-Regeln sinnlos wäre. Selbst wenn Traffic-Shaping-Regeln nicht im Spiel wären, warum denkst du, dass Traffic nach / von Ihre Website sollte eine spezielle Behandlung bekommen? Wie denkst du, dass die Netzwerkleute das fühlen würden?

Sehen? Aus vielen, vielen Gründen ist das unmöglich. Ehrlich gesagt, denke ich, dass Sie eine Lösung für ein nicht existierendes Problem vorschlagen. Wenn Ihre Kunden auf Universitäts- oder Firmennetzwerken sind, ist das wahrscheinlich viel Bandbreite zu sparen. Ein paar Gigabytes ist nicht so viele Daten, und ist in dem Rauschen verloren, wenn mit dem gesamten anderen Verkehr im Netzwerk betrachtet.


48
2018-06-13 23:32



Interessante Punkte. Ob einige Gigabyte Daten sind, hängt natürlich vom Kontext ab. Ich denke, es wäre zutreffender für mich zu sagen, dass ein Großteil der Zeit eines Benutzers darauf verwendet wird, auf das Hochladen von Daten zu warten. - Owen
"Warum denken Sie, dass der Verkehr zu / von Ihrer Website eine Sonderbehandlung erhalten sollte?" - Ich denke, die Antwort auf diese Frage ist ziemlich offensichtlich: Es wäre, weil er dafür bezahlt hätte, um eine spezielle Behandlung zu bekommen. - immibis
@immibis Richtig, aber er tat es ohne Zustimmung des Netzwerkteams, was je nach Situation unmöglich und / oder unethisch ist. - EEAA
@Owen In diesem Fall hilft es, konkreter zu sein. Wie viele Daten werden hochgeladen und wie lange wartet der Benutzer? Wie hoch ist die Upload-Geschwindigkeit und wie ist diese mit der theoretischen Bandbreite der Benutzerverbindung zu vergleichen? Sind Sie sicher, dass die Engpässe nicht anderswo sind (z. B. langsame base64-Codierung in Javascript im Browser des Benutzers)? - marcelm
@Flexo Nicht ohne die Beteiligung der IT-Abteilung, aber das ist das Ziel des OP. - EEAA


Abhängig von der Häufigkeit, mit der Sie Daten mit dem Kunden austauschen, könnte es kostengünstiger, schneller und effizienter sein, ein Speicherlaufwerk per E-Mail zu versenden und dann zu zahlen, um es Ihnen zurück zu geben, wenn es mit Daten gefüllt wird. Dies würde einen winzigen Bruchteil dessen kosten, was Ihr Vereinbarungsplan langfristig kosten würde. Die Durchlaufzeit kann nahezu gleich sein, wenn viele Daten involviert sind und ihre Upload-Geschwindigkeit niedrig ist, da die meisten asymmetrischen Verbindungen, die von den meisten ISPs bereitgestellt werden, die Regel sind.


29
2018-06-14 00:50



what-if.xkcd.com/31 - JIV


TLDR:

Nein, es ist nicht möglich, weil es in dem Land, in dem Sie arbeiten, wahrscheinlich illegal ist. Die Bedingung ist natürlich, dass wenn Sie in den USA sind, die FCC / Trump gerade dabei ist, die Gesetze zu entfernen, die die Benutzer schützen Übel einer solchen Anordnung.

Netzneutralität

Hallo Ryan, ich denke du stellst die falsche Frage. Natürlich ist das, was Sie fragen, technisch möglich. Tatsächlich wurden in der Vergangenheit diesbezüglich Vereinbarungen getroffen.

Die bessere Frage ist: "Ist diese Vereinbarung legal und wenn nicht, warum nicht?"

Ihre Frage fällt in den Bereich der Netzneutralität, in der alle ISPs alle Daten gleich behandeln. Du willst das, weil die Welt, die du dir vorstellst, zu der logischen Schlussfolgerung führen würde, dass du keine Website (in nennenswerter Geschwindigkeit) aufrufen kannst, ohne dass deine Website viel Geld an deinen ISP abgibt, vorausgesetzt, der ISP akzeptiert ihr Geld.

Nehmen Sie eine theoretische Fallstudie. Bob lebt in einer ländlichen Gegend, die nur von einem fiktiven ISP bedient wird. Wir werden das Cast-Com nennen. Bob mag sein TV-Streaming und hat sich für einen Drittanbieter-TV-Streaming-Dienst angemeldet, wir werden WebFlicks anrufen.

Cast-Com gehört jedoch dem Temporal Magazine, die ebenfalls einen minderwertigen TV-Streaming-Dienst haben, den sie ihren Cast-Com-Kunden gerne zur Verfügung stellen würden. Cast-Com beginnt mit der Drosselung der Bandbreite von Cast-Com-Kunden auf WebFlicks, die Cast-Com-Benutzer an den minderwertigen TV-Dienst sperren.

Natürlich ist das alles theoretisch und noch nie zuvor passiert ...


7
2018-06-14 02:44



Die Sache mit der Netzneutralität ist richtig, aber die Art, wie Sie diese Antwort geschrieben haben, ist übermäßig voreingenommen. Es wird davon profitieren, viel objektiver zu sein - Suppen
Heutzutage können Lebensmittelgeschäfte wählen, welche Senfmarken sie anbieten, und sie können frei verlangen, dass Senfhersteller sie für Regalplatz bezahlen. Die logische Schlussfolgerung daraus ist jedoch nicht dass Senfhersteller viel Geld für Lebensmittelgeschäfte ausgeben oder dass nur sehr wenige Senfmarken in ländlichen Gebieten erhältlich sind. Erstaunlicherweise haben Unternehmen eine natürliche Tendenz, die Produkte, die ihre Kunden wünschen, zu liefern, weil sie das meiste Geschäft bekommen und auf diese Weise das meiste für ihre Produkte verlangen können. Es gibt einen Grund, warum es alles theoretisch ist und noch nie zuvor passiert ist. - David Schwartz
@DavidSchwartz Ich sehe, dass du Sarkasmus nicht als Muttersprache sprichst. Dies ist in einem speziellen Fall geschehen, aber "die Namen wurden geändert, um die Unschuldigen zu schützen". - Aron
@DavidSchwartz Der freie Markt hat nicht gewonnen. Die FCC genehmigte die FCC Open Internetbestellung 2010. Es war nicht EINMAL, nur mit Netflix gab es denselben Fall gegen Verizon. Auch hätte die Netzneutralität Comcast nicht geholfen, da Comcast versuchte, Benutzer auf ihren eigenen Time Warner-basierten Dienst zu zwingen, der nur über Time Warner-Inhalte verfügte. Netzneutralität würde es den Leuten erlauben, mit ihren Füßen zu wählen und Netflix anstelle von Time Warner zu benutzen. - Aron
Peering-Abkommen sind nirgendwo illegal, sind von Natur aus nicht neutral und sollten nicht illegal sein - Flexo


Paar Punkte:

  • Ein paar GBs sind heutzutage nicht so groß. Die meisten Universitäten haben sowieso eine sehr gute Bandbreitenverbindung. Ich wusste, dass unsere Physikabteilung (Wisconsin, USA) an den ATLAS / LHC-Projekten arbeitete, in denen sie in einem Monat eine Terabyte-Festplatte mit Daten füllten, die von den Versuchssites über das Internet zur Analyse eingestreamt wurden. Und das war wieder circa. 2010.

  • Anstatt Daten auf Ihre "Website" zu bekommen, könnten Sie die "Site" auf die Daten bekommen? Laden Sie Ihren Code auf einen Server und installieren Sie den Server einfach vor Ort. Oder benötigen Sie einen Cluster / Cloud etc?

  • Ich kenne eine Vereinbarung in der Vergangenheit, wo die Universität zwei Standorte hatte, die durch 100 Meilen getrennt waren, und aufgrund der Bedürfnisse gab es Bandbreitenengpässe. Also hatten sie einen Provider, der Glasfaser hinzufügte, um diese zu verbinden. Und das Netzwerk wurde so konfiguriert, dass dieser Verkehr direkt umgangen wird.

  • In einem anderen Fall gab es einen lokalen ISP, der viele Universitätsmitarbeiter und Studenten usw. hatte, also viel lokalen Verkehr. Sie hatten eine Art Arrangement ausgearbeitet, bei dem sie einige Geräte vor Ort an der Universität zusammenstellten und der Verkehr zur Universität aufgrund von Routing-Regeln selektiv das öffentliche Internet umging.


5
2018-06-14 05:28





Wenn Sie der Meinung sind, dass Sie genügend Traffic haben (denken Sie an mindestens mehrere PBs, die einen vernünftigen Wert haben), könnten Sie eine "Private Peering" -Lösung mit ihrem ISP suchen (der Traffic würde von Ihrem Client zu ihrem ISP und dann direkt gehen) zu Ihrem Datencenter). Es kostet viel Setup (die billigste Option wäre, wenn Sie und der ISP beide Einrichtungen in der gleichen Internetbörse haben: am teuersten wären Glasfaserkabel, die zwischen ihnen und Ihnen verlegt werden), aber sie werden Einsparungen wie sie bekommen würde dann nicht zahlen müssen, um ins allgemeine Internet zu gehen, bevor Sie zu Ihnen kommen.

Wenn das Traffic-Level noch höher wird, können Sie dann die Verbindungen direkt mit Ihrem Client vergleichen, indem Sie den BGP-kompatiblen Router belasten, damit der für Sie bestimmte Verkehr über die direkte Verbindung geht.

Ich arbeitete für einen großen britischen Bildungs-SaaS-Anbieter und wir suchten nach einer privaten Peering-Lösung mit JANET (dem "wichtigsten" ISP, der britische Schulen und Universitäten bedient), so dass unsere Kunden auf ähnliche Weise auf Sie zugreifen konnten das Kosten-Nutzen-Verhältnis kam für unsere mehreren hundert TBs pro Monat nicht annähernd zumutbar.


5
2018-06-14 15:40



Seltsamerweise ist dies die einzig richtige Antwort und scheint in der Netzneutralitätshysterie völlig übersehen zu werden. - Flexo


Wenn sie Tage verbringen und nicht stundenlang Daten hochladen, ist der Versand der Daten direkt an Ihr Rechenzentrum wahrscheinlich am schnellsten. UPS Versand einer Box von TB SSDs ist eine viel höhere Bandbreite als die meisten Internetverbindungen. Sie können auch den Versand für Ihre Kunden bezahlen, so dass Sie für höhere Geschwindigkeiten mehr bezahlen können.

Ich bin mir sicher, dass dies nicht die Art von Antwort ist, die Sie erwartet haben, aber es ist ziemlich üblich, wenn Daten in die Cloud hochgeladen werden, damit neue Unternehmen die zu ladenden Festplatten einschicken können.


2
2018-06-15 20:45





Ich arbeite seit 10 Jahren in der Telekommunikation und meine Erfahrung sagt, dass es zu teuer wäre, sie in die Systeme des Betreibers zu implementieren. Es lohnt sich nicht, auf Warum zu erweitern, aber viele der obigen Antworten haben die großen technischen Probleme berührt. Wenn Sie jedoch bereit sind zu zahlen, können Sie eine Lastausgleichslösung für Ihr Problem verwenden. Entweder mit zusätzlichen LTE / WiMax-Modems oder mit einer Kombination mehrerer herkömmlicher ADSL-Verbindungen. Oder beides.


2
2018-06-17 23:02





Ihre beste Option besteht darin, ein Programm zu erstellen oder eine vorhandene Lösung für Ihre Kunden zu verwenden, um ihre Dateien zu komprimieren und sie dann zur Verarbeitung an Ihren Server zu senden.


0
2018-06-18 17:49





Nein, nicht ohne ISP zu werden und eigene Leitungen an die Kunden zu hängen.


-1
2018-06-14 00:09



Vor einigen Jahren arbeitete ich mit einem lokalen ISP zusammen, der Bandbreite von AT & T kaufte und sie als lokalen DSL-Service an ihre Kunden weiterverkaufte. Sie nutzten die Telefonleitungen von AT & T, so dass keine neuen Leitungen erforderlich waren und die Kunden vom lokalen Anbieter mit AT & T, der die Daten trug, in Rechnung gestellt und gewartet wurden. - Ryan Griggs
@RyanGriggs Sicher, das ist an vielen Orten möglich, aber mit diesem Plan musst du der ISP deiner Kunden werden. - immibis
@immibis genau. Mein Punkt war, dass es theoretisch möglich ist ... aber wahrscheinlich nicht wünschenswert oder kosteneffektiv. - Ryan Griggs